Каждый мирный митинг, проведенный оппозицией — еще одно доказательство того, что побоище 06.05.2012 было провокацией властей, за которую сидят в тюрьме непричастные люди.
Давно я хотел побывать на таких митингах, но не мог. Они — по воскресным дням, а я не могу. Не хочу распространяться, но есть причины. В рабочий день вечером — совсем другое дело.
Люди приличные, обстановка дружелюбная. Юноши, девушки, мужчины, женщины, семейные пары, старички. Самая разная публика, но нет никаких громил, никаких боевиков. Те же самые люди и год назад здесь были, и так бы оно все и год назад прошло мирно, если бы властям не понадобилась провокация. В интернете опубликован, в нем все описано, и как ОМОН проход перекрыл без предупреждения, и как бросился людей избивать. За это преступление почему-то сидят не те, кто его реально организовал, а случайные люди, попавшиеся под руку. Их оклеветали, вменили несуществующие вины. И вот уже год держат в тюрьме. Целые бригады следователей занимаются не раскрытием уголовных дел, а сочиняют фальсификации.
За прошедший год оппозиция провела целую череду митингов. Никаких происшествий. И все просто только потому, что власть более не применяет силу против мирных демонстраций, не бросает ОМОН на избиения.
Это ли не доказательство невиновности оппозиции? Это ли не доказательство вины людей, командовавших полицейским спецназом на Болотной площади в 2012 году?
nkolbasov: Прошу пардону, — мне некогда, — надо станок печатный включать. Я в этом мае ещё ни разу не спал более 4 часов. Работал и побывал на 5-ти Митингах, 2-х собраниях, перетаскал несколько сот (а может тысяч) литературы…
Лучше бы грядку вскопал, да картоху посадил, толку больше было бы.
Имею вопросы: 1. откуда схема? 2. почему сцена оказалась в незапланированном месте? 3. как известно, по Б. Каменному мосту люди на митинг не подходили, откуда на схеме этот маршрут движения?
Lych: А самое главное «зачем» — почему не перегородить просто мост?
Об этом я тоже жалею. Если бы так сделали, то повод отмудохать прорывающихся к Кремлю митингующих был бы ну очень очевиден и дурацких вопросов «почему» не возникло.
1. Прямо на схеме написано, это инфоргафика РИА Новости, государственного агентства, за каждое слово или факт отвечающего. Федеральное учреждение, подчиняющееся Минкомсвязи. 2. Первый раз слышу о том, что сцена будто бы, где-то не там была. На схеме сцены нет, не указана. 3. В 2013 году я именно по этому мосту и прошел. Мне неизвестно, что по нему не проходили в 2012 году. Откуда факты? Перекрытия указаны для автомобилей, но не для пешеходов. Во всяком случае, если переход закрыли — то это тоже нарушение закона.
Lych: 1. Прямо на схеме написано, это инфоргафика РИА Новости, государственного агентства, за каждое слово или факт отвечающего. Федеральное учреждение, подчиняющееся Минкомсвязи.
Допустим это реальная согласованная схема, тогда
Lych: 2. Первый раз слышу о том, что сцена будто бы, где-то не там была.
Сцена стояла возле дома 12 по Болотной улице (посмотри видео, его полно в инете). Как она там оказалась, если схемой это не было предусмотрено? Самодеятельность организаторов митинга, или все таки схему меняли?
Lych: 3. В 2013 году я именно по этому мосту и прошел. Мне неизвестно, что по нему не проходили в 2012 году. Откуда факты?
При чем тут 2013? В 2012 Б. Каменный мост был плотно перекрыт оцеплением, а митингующие шли по Якиманке через М. Каменный мост, опять же смотри видео, там все есть, или спроси Колбасова, он там был.
Lych: 1. Прямо на схеме написано, это инфоргафика РИА Новости, государственного агентства, за каждое слово или факт отвечающего. Федеральное учреждение, подчиняющееся Минкомсвязи. 2. Первый раз слышу о том, что сцена будто бы, где-то не там была. На схеме сцены нет, не указана. 3. В 2013 году я именно по этому мосту и прошел. Мне неизвестно, что по нему не проходили в 2012 году. Откуда факты? Перекрытия указаны для автомобилей, но не для пешеходов. Во всяком случае, если переход закрыли — то это тоже нарушение закона.
Да вы меня спросите, я ж там была — все расскажу и скажу. Сцена была там, где и должна была быть — в конце Болотной. Узкий проход на первой схеме напротив Ударника — это реальность, но мало этого — аккурат возле Лужкова Моста зачем-то был поставлены металлоискатели — причем 2 штуки всего на такое количество человек, их только потом, когда уже все случилось, менты трусливо убрали. Тысяча процентов — давка была намерено организована полицией. Она знала и понимала, что давка там будет — ее в любом случае не могло не случиться, если не на проходе возле Ударника, так рядом с этими двумя металлоискателями. Соответственно, если полиция готовила давку заранее, то заранее могли быть готовы и провокаторы от нее.
Колбасов, кстати, так до Болотной и даже до прохода — узкого бутылочного горлышка не дошел и видеть ничего не мог.
Abaddon: а схеме этого нет. Или это не та схема? Может мне кто нить показать все таки ОКОНЧАТЕЛЬНО согласованную схему?
а тебе зачем? Ты следак? Ты, если поверишь, что было все спровацировано полицией будешь протестовать и требовать освободить заложников? Ты споришь только ради того, что бы спорить и отбелить власти. Я потому в вашу дискуссию и не вступаю — не вижу смысла. Ты правды знать не хочешь, а в свое время, когда будет суд над реальными преступниками, я дам показания кому надо. Нургалиев должен сесть за Болотную лет на 20 и все остальные тоже
Abaddon: они призывали не идти дальше и садиться на землю.
да — потому что стотысячная толпа априори не могла пролезть в бутылочное горло без давки. Мы просто прошли впереди всех колонн, я всегда так делаю на митингах, что бы не идти в толпе. Колонны бы там не прошли -, когда мы были на площади — она уже была набита под завязку до прихода основных колонн и до того как Навальный сел на землю. Там уже яблоку некуда было упасть
efa2007: да — потому что стотысячная толпа априори не могла пролезть в бутылочное горло без давки.
Смотри какая штука, на схеме, которую привел Лычагин, стоит цифра 5000 чел. Они бы спокойно прошли через рамки возле Ударника. Но пришло в 5-6 раз больше, чем заявляли. Хочешь сказать орги об этом не знали? На видео видно, что в момент призывов сесть на землю люди спокойно проходят через рамки, а сама Болотная набережная только на половину заполнена людьми.
Abaddon: Хочешь сказать орги об этом не знали? На видео видно, что в момент призывов сесть на землю люди спокойно проходят через рамки, а сама Болотная набережная только на половину заполнена людьми.
1. Никто не знал. Никто. Митинги шли на спад. Все пошли с мыслью — уж ладно, надо пойти хоть нам поддержать — и оказалось, что пришли все. Митинг до этого собрал аккурат тысяч 5. 2. Так я тебе о том и говорю — второй ряд металлоискателей зачем-то возле Лужкова Моста, как раз разделил Болотную надвое — вот за ними уже и не было места вообще, куда толпе протиснуться.
вот почему трусливо про эти металлоискатели молчит схема? Они вообще были незапланированы. Причем всего 2. Мыслимо даже 5000 через 2 металлоискателя пропустить? Вот и ясно, что если бы 5000 прошли через бутылочное горлышко, то возле этих металлоискателей бы началась та же давка — полиция, которая планировала это — все рассчитала заранее
1. откуда схема?
2. почему сцена оказалась в незапланированном месте?
3. как известно, по Б. Каменному мосту люди на митинг не подходили, откуда на схеме этот маршрут движения?
2. Первый раз слышу о том, что сцена будто бы, где-то не там была. На схеме сцены нет, не указана.
3. В 2013 году я именно по этому мосту и прошел. Мне неизвестно, что по нему не проходили в 2012 году. Откуда факты? Перекрытия указаны для автомобилей, но не для пешеходов. Во всяком случае, если переход закрыли — то это тоже нарушение закона.
Сцена была там, где и должна была быть — в конце Болотной. Узкий проход на первой схеме напротив Ударника — это реальность, но мало этого — аккурат возле Лужкова Моста зачем-то был поставлены металлоискатели — причем 2 штуки всего на такое количество человек, их только потом, когда уже все случилось, менты трусливо убрали.
Тысяча процентов — давка была намерено организована полицией. Она знала и понимала, что давка там будет — ее в любом случае не могло не случиться, если не на проходе возле Ударника, так рядом с этими двумя металлоискателями. Соответственно, если полиция готовила давку заранее, то заранее могли быть готовы и провокаторы от нее.
Колбасов, кстати, так до Болотной и даже до прохода — узкого бутылочного горлышка не дошел и видеть ничего не мог.
Я потому в вашу дискуссию и не вступаю — не вижу смысла. Ты правды знать не хочешь, а в свое время, когда будет суд над реальными преступниками, я дам показания кому надо. Нургалиев должен сесть за Болотную лет на 20 и все остальные тоже
2. Так я тебе о том и говорю — второй ряд металлоискателей зачем-то возле Лужкова Моста, как раз разделил Болотную надвое — вот за ними уже и не было места вообще, куда толпе протиснуться.
Вот и ясно, что если бы 5000 прошли через бутылочное горлышко, то возле этих металлоискателей бы началась та же давка — полиция, которая планировала это — все рассчитала заранее